{"id":3327,"date":"2015-05-26T16:26:44","date_gmt":"2015-05-26T14:26:44","guid":{"rendered":"http:\/\/cgtcantabria.org\/wp\/?p=3327"},"modified":"2015-05-26T18:28:19","modified_gmt":"2015-05-26T16:28:19","slug":"interesante-entrevista-a-emma-goldman-en-1937","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/cgtcantabria.org\/wp\/?p=3327","title":{"rendered":"Interesante entrevista a Emma Goldman en 1937"},"content":{"rendered":"

Conversando con Emma Goldman<\/strong><\/h1>\n

Entrevista de Domenico Ludovici<\/h2>\n

\"Enma<\/a><\/p>\n

Es ya la segunda vez que Emma Goldman, la muy c\u00e9lebre propagandista anarquista, viene a Espa\u00f1a. Acudi\u00f3 enseguida el a\u00f1o pasado, despu\u00e9s de las jornadas de julio, ofreciendo su solidaridad, inteligencia y experiencia, a favor de la causa por la que lucha desde hace cincuenta a\u00f1os con fe, pasi\u00f3n y sacrificios. Es pues la segunda vez que me encuentro con ella para intercambiar unas impresiones en una breve conversaci\u00f3n. Y le hice esta pregunta:<\/span><\/p>\n

Podr\u00eda verte de nuevo, Emma, no para una larga entrevista, sino para precisar bien tu pensamiento para los lectores del Risveglio anarchico de Ginebra.<\/b><\/span><\/p>\n

Sin vacilar un segundo me contest\u00f3:<\/span><\/p>\n

Vale. Prepara tus preguntas, y nos podemos encontrar ma\u00f1ana.<\/b><\/span><\/p>\n

De hecho, a la hora convenida, nos encontramos en un cuartito de la Regional que le sirve de despacho durante su estancia y all\u00ed empieza la conversaci\u00f3n.<\/span><\/p>\n

Ante todo dime \u00bfc\u00f3mo encuentras a Espa\u00f1a, y en especial Catalu\u00f1a, desde los meses en que no estuviste?<\/b><\/span><\/p>\n

Evidentemente \u00bfqui\u00e9n no ve que todo ha cambiado? \u00bfqui\u00e9n no ve que los compa\u00f1eros de la CNT-FAI, dominando ya de la situaci\u00f3n y estando en los puestos de mayor responsabilidad, ahora lo han perdido todo, si bien tienen quiz\u00e1s m\u00e1s que antes la masa fiel a los dos organismos? \u00bfQui\u00e9n no sabe y no ve que los comunistas, de momento en la direcci\u00f3n de la cosa p\u00fablica, no tienen ning\u00fan \u00e9xito? El pueblo los detesta y terminado el chantaje debido a los suministros rusos de armas, bien pagadas adem\u00e1s pero absolutamente necesarias, en tierra de Espa\u00f1a el estalinismo no arraigar\u00e1 nunca. Conviene por lo tanto aguardar y todo deja esperar que, liquidada la guerra, la vuelta a la acci\u00f3n directa nos llevar\u00e1 a las posiciones perdidas, siempre que no se repitan funestos errores.<\/span><\/p>\n

\u00bfCrees tambi\u00e9n que la CNT FAI, a pesar de los errores a que aludes, ha ganado terreno en toda Espa\u00f1a?<\/b><\/span><\/p>\n

Ciertamente, absolutamente en todas las provincias, principalmente de Madrid y de Valencia, nuestras ideas se afirman y se desarrollan de modo extraordinario. Basta que sepas que en esta \u00faltima gira que hice con Federica Montseny y Souchy, por todas partes hablamos delante de muchedumbres inmensas, vibrantes de un gran entusiasmo, atentas sobre todo a nuestras afirmaciones m\u00e1s audazmente anarquistas.<\/span><\/p>\n

\u00bfCrees que la CNT-FAI, vencedora incontestada en las jornadas de julio, puede empujar m\u00e1s a fondo la revoluci\u00f3n?<\/b><\/span><\/p>\n

Estoy profundamente persuadida, segur\u00edsima, que si la CNT-FAI, teniendo todo en sus manos y bajo su dependencia, hubiese bloqueado los bancos, disuelto y eliminado guardias de asalto y guardias civiles, puesto candado a la Generalidad en vez de entrar en ella para colaborar, dando un golpe mortal a toda la vieja burocracia, barrido a los adversarios vecinos y lejanos, hoy, se puede estar seguro, no sufrir\u00edamos l situaci\u00f3n que nos humilla y nos hiere, por que la revoluci\u00f3n hubiera tenido para consolidarse l\u00f3gicos desarrollos. Dicho esto, no entiendo afirmar que los compa\u00f1eros hubieran podido realizar la anarqu\u00eda, pero s\u00ed encaminarlo, aproximarse lo m\u00e1s posible a ese comunismo libertario de se habla aqu\u00ed.<\/i> Para ser, con todo, objetiva, es necesario que diga, en honor a los compa\u00f1eros espa\u00f1oles, que son los primeros que han hecho un experimento de realizaciones colectivistas en el campo y las f\u00e1bricas, ejemplo \u00fanico en la historia, en tiempo de guerra y revoluci\u00f3n.<\/span><\/p>\n

\u00bfNo crees que fue un grave error la participaci\u00f3n de los anarquistas en el gobierno?<\/b><\/span><\/p>\n

Naturalmente, y c\u00f3mo podr\u00eda pensarlo de otro modo despu\u00e9s de medio siglo de propagan-da hecha en contra del Estado y de la autoridad, c\u00f3mo podr\u00eda aprobar y ratificar contradicci\u00f3n y la incoherencia para con las ideas que aprecio? Entend\u00e1monos. Los compa\u00f1eros espa\u00f1oles han cre\u00eddo que no pod\u00edan actuar diferentemente por el inter\u00e9s de la revoluci\u00f3n, por tanto si critico y no apruebo no voy hasta condenarlos. No comprendieron que de un compromiso con refinados pol\u00edtico, ten\u00eda que resultar inevitable, fatalmente un enga\u00f1o, sobre todo si se fundaba en la pol\u00edtica ambigua, tortuosa y falsa de Francia, Inglaterra y Rusia. Los resultados no pod\u00edan ser otros que lo que fueron y son. Y si yo desde hace veinte a\u00f1os combato el bolchevismo no es s\u00f3lo por su dictadura, sino y sobre todo para rechazar cualquier compromiso, los compromisos con los bolcheviques u otros, incitando a negar el anarquismo y a obrar contra la anarqu\u00eda. La prueba es que la participaci\u00f3n de los nuestros en el gobierno ha dado los resultados m\u00e1s desastrosos. Aunque no quiero ser absoluta en mi juicio, espero que no van a repetir los mismos errores, por los que se sacrifican fe, rectitud, independencia, para conseguir nada de nada de los improvisados amigos, para ser primero premiados con insultos y calumnias y despu\u00e9s, como ahora, encarcelados, apu\u00f1alados, y adem\u00e1s, fusilados.<\/span><\/p>\n

\u00bfVes t\u00fa tambi\u00e9n que ahora la CNT, a pesar del descontento que provoca entre sus afiliados, practica demasiado la consigna de la no resistencia a todas las provocaciones de la reacci\u00f3n, y que ha llegado el momento de defenderse, para no morir, como dicen los franceses, \u00e0 petit feu?<\/b><\/span><\/p>\n

Lo veo tambi\u00e9n, y estoy de acuerdo contigo, que la CNT hace concesiones exageradas sin necesidad, pero todos los compa\u00f1eros con quienes tomo contacto y que interrogo est\u00e1n obsesionados por la necesidad de ganar la guerra y aniquilar el fascismo, \u00a1raz\u00f3n por la cual se dicen forzados a doblegarse, callar y tolerar resignados la arbitrariedad del querido hermano en antifascismo! A mi parecer enjuician mal la situaci\u00f3n, y puedes entender que tengo una buena respuesta porque si es muy verdadero que es necesario combatir el fascismo hasta el final, no puedo admitir en absoluto que se tenga que tolerar otro fascismo m\u00e1s peligroso y nefasto, enmascarado de popular, y que se deba ceder y ceder siempre hasta el punto de hacer de la CNT, la m\u00e1s fuerte de las fracciones antifascistas, una criada menor de edad y despreciable. A\u00f1ade a eso el dejar hacer, el dejar obrar dado a los gobernantes, de ah\u00ed el apetito que les viene comiendo porque tienen por caracter\u00edstica totalitaria de cortar y tomar siempre algo al pueblo, para terminar con privarlo de todas sus conquistas y arrinconarle en la miseria y en la esclavitud. Los hechos lo muestran todos los d\u00edas y, como yo lo dec\u00eda, de concesiones en concesiones se van a perder todos los derechos, se van a perder el pan, la libertad y la vida, con perder tambi\u00e9n la guerra y la revoluci\u00f3n.<\/span><\/p>\n

\u00bfNo ves ahora que la teor\u00eda de la no resistencia hace de la CNT un organismo que pr\u00e1cticamente acabar\u00e1 en el mezquino reformismo conservador y conformista, que deploramos siempre y deploramos, como una cojera, una par\u00e1lisis de cada movimiento?<\/b><\/span><\/p>\n

Exacto, pero no creo a\u00fan que los nuestros han perdidos fe en la acci\u00f3n revolucionaria. Incluso si en este punto igualmente est\u00e1n en el error, que llamar\u00e9 de evaluaci\u00f3n, no percat\u00e1ndose de que persistiendo en las renuncias y las concesiones al enemigo, ya deploradas, con buena fe y sin quererlo, llevan el proletariado espa\u00f1ol a la derrota, como han hecho y har\u00e1n siempre las Centrales sindicales, carentes de dinamismo revolucionario. Pero, compa\u00f1ero, no hay que desesperar ; conozco demasiado los compa\u00f1eros espa\u00f1oles y conozco demasiado la historia de su movimiento sindical, avezado en mil y mil batallas, habituado a todas las tormentas de la reacci\u00f3n, y, adem\u00e1s, no se debe olvidar que aqui el sindicalismo es m\u00e9todo de acci\u00f3n y de ataque, que no conoce y no conocer\u00e1 jam\u00e1s la renuncia y el compromiso, porque, en una palabra, es anarquista y volver\u00e1 a vivir en sus hombres y en sus luchas como anarquismo, hasta si por azar un sedicente dirigente tuviera por deformaci\u00f3n profesional tener la veleidad de conducir sus \u201c tropas \u201d por una mala v\u00eda.<\/span><\/p>\n

Para terminar te voy a decir que he visto y hablado en las trincheras con j\u00f3venes compa\u00f1eros, llenos de ardiente fe, que aseguran que no van a dejar el arma hasta que se cumpla la revoluci\u00f3n, como me he acercado de otros en la retaguardia que roban al descanso y al recreo tiempo para su ininterrumpida actividad de militantes, que hablan, escriben y obran, convencidos todos que la batalla no se ha perdido y contin\u00faa, porque el anarquismo no ha dicho su \u00faltima palabra, por ser aspiraci\u00f3n del pueblo y sacar de \u00e9l fuerzas indestructibles para el porvenir que ha de ser nuestro. Sal\u00ed de Londres casi convencida yo tambi\u00e9n, y era la opini\u00f3n general de los compa\u00f1eros, que la revoluci\u00f3n espa\u00f1ola era perdida, derrotada y con ella nuestro movimiento. Volver\u00e9 a Londres y recorrer\u00e9 toda Inglaterra para afirmar en escritos y discursos que la revoluci\u00f3n espa\u00f1ola resiste a todas las coaliciones del capitalismo internacional, persuadida m\u00e1s que nunca que el anarquismo es la \u00fanica salvaci\u00f3n de la clase obrera. Es imposible matarlo, es demasiado sentido y amado, tiene ra\u00edces profundas en todo y por doquier, demostr\u00e1ndose como el int\u00e9rprete desinteresado y sincero de la regeneraci\u00f3n espa\u00f1ola, el \u00fanico movimiento fuerte que, de extenderse a todo el mundo, pueda indicar al proletariado la v\u00eda segura de su emancipaci\u00f3n integral.<\/span><\/p>\n

Aqu\u00ed ha terminado, Emma Goldman y como lo ven los lectores, sus conclusiones no necesitan aclaraciones.<\/b><\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Conversando con Emma Goldman Entrevista de Domenico Ludovici Es ya la segunda vez que Emma Goldman, la muy c\u00e9lebre propagandista anarquista, viene a Espa\u00f1a. Acudi\u00f3 enseguida el a\u00f1o pasado, despu\u00e9s de las jornadas de julio, ofreciendo su solidaridad, inteligencia y … Sigue leyendo →<\/span><\/a><\/p>\n","protected":false},"author":13,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"gallery","meta":{"footnotes":""},"categories":[16,17],"tags":[],"class_list":["post-3327","post","type-post","status-publish","format-gallery","hentry","category-accion-social","category-mujer","post_format-post-format-gallery"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/cgtcantabria.org\/wp\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/3327","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/cgtcantabria.org\/wp\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/cgtcantabria.org\/wp\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/cgtcantabria.org\/wp\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/13"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/cgtcantabria.org\/wp\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=3327"}],"version-history":[{"count":3,"href":"https:\/\/cgtcantabria.org\/wp\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/3327\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":3331,"href":"https:\/\/cgtcantabria.org\/wp\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/3327\/revisions\/3331"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/cgtcantabria.org\/wp\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=3327"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/cgtcantabria.org\/wp\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=3327"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/cgtcantabria.org\/wp\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=3327"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}